Собственники должны решать это сами…

     Вы, наверное, будете удивлены узнав за что можно бороться в товариществе собственников.
     Многие жильцы домов, которые входят в состав Товарищества собственников №9, слышали о том, что некоторые собственники ведут какую-то борьбу, все им чего-то не хватает, и они мешают работать председателю ТС№9 Турсунову А.Х..
     Да, мы действительно не даем спокойно делать то, что вздумается председателю ТС. А для того, чтобы не возникало кривотолков, я расскажу, что мы делаем.
     Целью нашей общественной деятельности в товариществе является отстоять право собственников на участие в  управлении совместным домовладением. А для достижения данной цели мы требуем у председателя ТС включить в повестку дня общего собрания или письменного опроса те вопросы, которые должны решаться собственниками (большинством голосов), а не единолично Турсуновым А.Х..
      Выражаясь проще, мы боремся за вопросы повестки дня.
Для того, чтобы было понятно, о каких вопросах идет речь и почему они важны я буду приводить пункты Устава ТС№9.
     Начнем с того момента, что товарищество уже создано. Хорошо если это решение принято собственниками, а не застройщиком.
    На первом общем собрании  в повестку дня непременно должны быть включены следующие вопросы:

1. О том, кто будет исполнительным органом товарищества, правление или председатель.
Пункт  4.1. Устава ТС: «Органами  управления  товарищества  собственников являются общее собрание, правление товарищества или его председатель».
 2. Об избрании правления.
Пункт 4.12.: «Исполнительным   органом    товарищества    собственников является его правление,  подотчетное общему собранию. Количественный состав правления определяется общим собранием».
Пункт 4.13.: «Персональный состав правления товарищества  собственников избирается  общим  собранием  сроком  на  два года.  Члены правления избирают  из  своего  состава   председателя   правления   на   срок деятельности правления.
     Председатель правления может быть избран также общим собранием.
     Общее собрание  может  не  избирать  правление.  В  этом случае исполнительным   органом   товарищества    собственников    является председатель  товарищества  с  объемом  полномочий,  предусмотренным пунктом 4.14 настоящего Устава».
    Лучше, на мой взгляд, чтобы исполнительным органом товарищества было правление. Тогда правление может избрать из своего состава председателя правления, который и будет управлять товариществом за зарплату. Если из своих никто не захочет быть председателем, то можно нанять управляющего со стороны.
    Если будет принято решение, что исполнительным органом товарищества будет председатель, то здесь нужно учесть очень важный момент. Если председатель будет избран общим собранием, то только общее собрание может его отстранить или переизбрать. А если собственников в товариществе  много, то такой вариант избрания председателя будет выгоден только ему.
    Вам могут предложить не избирать правление. Это возможно. Но не делайте это. Тогда власть начнет сосредотачиваться в одних руках.  Это может привести к перегибам и уходу от интересов собственников к интересу одного человека. Председатель должен понимать, что его роль исполнять решения общего собрания и правления товарищества, а не вести борьбу с собственниками за свои интересы.
3.Об избрании ревизионной комиссии.
Пункт 4.18. Устава ТС: «Для  осуществления  контроля  за  финансово-хозяйственной деятельностью  товарищества  собственников  общее  собрание избирает ревизионную комиссию (ревизора) из числа членов товарищества или  их представителей либо нанимает аудитора».
Пункт  4.19.: «Ревизионная комиссия (ревизор) избирается на два года».
Пункт 4.20.: «Ревизионная   комиссия   из   своего   состава   избирает председателя».
4.О том, как будет обслуживаться товарищество собственников, своим штатом сотрудников или обслуживающей организацией.
Пункт 1.6. Устава ТС: «Товарищество собственников имеет право:
1.6.1. организовывать   обслуживание   жилых  и (или)   нежилых помещений собственников и придомовой территории;
1.6.2. заключать договоры с  соответствующими  предприятиями  и организациями  на  предоставление  коммунальных и других необходимых услуг».
Пункт  4.8. Устава ТС: «К исключительной компетенции общего собрания относится:
4.8.7. утверждение    и    изменение   структуры,   численности работников и штатного  расписания,  форм  и  условий  оплаты  труда, правил  внутреннего  трудового  распорядка  обслуживающего персонала товарищества собственников».
    Заметьте, что если собрание решило, что товарищество обслуживается штатом сотрудников, то только общее собрание вправе решить, какие специалисты нужны и за сколько будут наняты. Это не может быть единоличным решением председателя ТС.
    Если собственники выберут ЖЭС своей обслуживающей организацией и поручат ей полное техническое обслуживание и ремонт своего дома, то застройщик будет обязан передать все документы в эту организацию и она, я думаю, как следует (т.е. строго) примет все имущество у него. В этой ситуации, автоматически, на оплату коммунальных услуг дома начинают поступать дотации государства (это не маленькая сумма).
    Вам могут сказать, что тогда вам придется оплачивать отдельно председателя и бухгалтера. Не бойтесь этого, это страшилка для глупца.
    Если дом будет обслуживаться своим штатом сотрудников, то денег вы можете потерять гораздо больше. Т.к. есть много товариществ со своим штатом сотрудников, которые не могут собрать документы для получения дотаций государства и потому тратят средства, собираемые собственниками на капитальный ремонт (Пример – наше ТС№9), а также пытаются собрать у собственников взносы (гораздо больше чем сбор на зарплату председателя и бухгалтера) для того, чтобы как-то компенсировать то, что расходуется.
    Вам могут сказать, что дополнительно нужно оплачивать земельный налог. Но он выплачивается и в том и в другом случае дополнительно и это не большая сумма с каждого собственника.
    Я совру Вам, если скажу, что обслуживание в ЖЭС это лучший вариант. Есть товарищества собственников, которые смогли наладить свою работу так хорошо, что и дотации получают, и взносы дополнительно не собирают, и деньги на капремонт есть, и люди довольны. Но их, к сожалению, единицы. И, как правило, – это те ТС, где люди сами приняли решение о создании товарищества собственников и у них, как правило, есть свой активный, радеющий за интересы собственников человек, который смог наладить работу товарищества.
    А те товарищества, в которые «вступили» людей против их воли и там, где застройщиком  в председатели предлагается «засланный казачек», как правило, становятся товариществами «бедолагами», где спокойствия и порядка достичь будет сложно.
    После того, как будет решен вопрос о том, кто будет обслуживать ТС нужно решить вопрос:
5.О заработной плате сотрудников  товарищества (председателя и бухгалтера).
Пункт 5.2. Устава ТС: «Условия  трудовых  договоров  не  могут ухудшать положение обслуживающего персонала товарищества собственников по  сравнению  с условиями, предусмотренными законодательством Республики Беларусь».
6.  Об уплате взносов членами ТС.
Пункт 3.2.  Устава ТС: «Для обеспечения  деятельности  товарищества  собственников его члены уплачивают вступительные взносы.  Размеры вступительных    взносов,   порядок   их   внесения   и расходования определяются решением общего собрания».  
 Пункт 3.3. Устава ТС: «Для пополнения основных и оборотных  средств  товарищества собственников   общее   собрание   может  принять  решение  о  сборе дополнительных взносов.  Размер и  порядок  внесения  дополнительных взносов определяются общим собранием».
     Собственники могут отказаться от решения данного вопроса на первом собрании или вообще отказаться от сбора  членских взносов, либо оставить только вступительный взнос, а от остального отказаться.
7. О сумме вступительного взноса в товарищество и на что эти взносы будут расходоваться.
     Для первого общего собрания вполне хватит. Последующие вопросы, которые должны будут решать собственники, на общих собраниях, зависят от решения по вышеуказанной повестке дня.
   
     Так вот,  из всех вышеуказанных вопросов на общем собрании  ТС№9 (после реорганизации) не обсуждался ни один (да и общее собрание не собирается). Единственный вопрос  повестки дня письменного опроса, отдаленно напоминающий обсуждаемую нами тему, который был решен – это, подтверждение полномочий председателя ТС№9 Турсун6ова А.Х..
     Вот и сделайте вывод сами.
Чей интерес в ТС№9 защищен лучше всего?
Что в ТС№9 решают собственники?
Кто контролирует действия председателя ТС№9?
Кто утверждает в ТС№9 штатное и заработную плату?
     В уставе написано, что на общем собрании собственники могут внести  в повестку дня еще некоторые вопросы на обсуждение. Хорошо. Но общее собрание (около 800 собственников) никогда не собирается.
     По уставу, вместо общего собрания может проводиться письменный опрос, но он, в отличие от собрания, может проводиться только по инициативе правления (председателя). Следовательно, для нашего товарищества, единственным шансом для решения каких-либо вопросов является проведение письменного опроса.
     Правления у нас нет. Значит, письменный опрос может инициировать только председатель. И только он, в реальности, определяет какие вопросы будут  решаться  письменным опросом. Естественно, что в опросный лист попадают вопросы которые угодны только председателю ТС. А на предложения собственников (наши) получаем такой ответ: «Вопросы, которые вы просите вынести на обсуждение ближайшего общего собрания, считаем преждевременными». «Будут ли предлагаемые Вами вопросы включены в повестку дня собрания, затрудняемся ответить».
     Это не правильно, но кто ему не позволит это делать?
ПРИМЕР:
     Мы предложили председателю ТС№9, чтобы в письменный опрос был включен вопрос о том, как будет обслуживаться товарищество собственников, своим штатом сотрудников или обслуживающей организацией (ЖЭС), чтобы собственники сами решили, что для них лучше.
     А в письменном опросе мы получаем вопрос об утверждении штатного расписания ТС№9 (которое уже давно было утверждено председателем ТС и действует по сей день), утверждение взносов, и затрат на фактические расходы.
Кто решил, что нам нужен штат сотрудников? Не собственники – это точно.
Ну и  где здесь интерес собственников?

    Вот и приходится бороться, и через различные государственные органы заставлять председателя обратить внимание на то, чего хотят собственники, а не он лично. И не думайте, что это легко.
    Потому, лучше не допустить ситуацию, как в нашем ТС№9, изначально, чем потом пытаться ее исправлять.

Комментарии (10) на “Собственники должны решать это сами…”

  1. Геннадий Says:

    “В этой ситуации (ЖЭС), автоматически, на оплату коммунальных услуг дома начинают поступать дотации государства (это не маленькая сумма).”
    ———————————————————————————-
    На начисление дотаций из бюджета райна в каждом финотделе имеется иструкция. Дотации можно получить только на сумму убытков (но иметь убытки в составе 800 квартир не реально). Допустим, ТС заключило договор на техническое обслуживание с ЖЭС. Фактически это происходит следующим образом. ЖЭС эксплуатирует 50 домов, из которых 30-очень старые, 10-не очень, 6-не старые, 4-новостройки (имею ввиду ваши). В статью “техобслуживание” входит в том числе и текущий ремонт домов. На старые дома соответственно много, на ваш дом ничего. Отчисления все производят одинаково. Фактически ваши дома будут финансировать проблемы старых домов. Какая выгода вам? В перспективе, через 15 лет - да, но не сейчас. Кроме того, через 7 лет (с 2015г) дотаций не будет получать никто.

  2. Elena Says:

    Геннадий, если Вы считаете, что денег долнжо хватать из статьи “тех. обслуживания”, то почему у многих товариществ расходуются на текущие расходы деньги, которые люди платят на “капитальный ремонт”?
    У Вас большой опыт, и все Ваши комментарии очень интересны. Спасибо. Может быть Вы подскажите, что нужно сделать, чтобы в повестку дня письменного опроса были включены вопросы нужные собственникам?

  3. Геннадий Says:

    Общее собрание созывается правлением товарищества
    собственников (председателем) не реже одного раза в год. Внео-
    чередное собрание членов товарищества может быть созвано по
    инициативе его правления (председателя), членов товарищества,
    обладающих не менее чем одной четвертью голосов от общего чис-
    ла голосов всех членов товарищества собственников, а также по
    требованию ревизионной комиссии (ревизора)
    ==========================================
    Так как правления и ревизионной комиссии нет, вам необходима инициативная группа в количестве 1/4 членов ТС, т.е 200 чел., но всё равно нужно считать по долям (площадь квартиры делённая на общую площадь квартир ТС). В этом случае повестку, дату проведения и т.д. определяете вы. Если чел по каким-то причинам не желает принимать участие лично, может заполнить доверенность на представление интересов.
    =============================================
    Если в ТС есть неплательщики, и нет резервного фонда, образованного за счёт вступительного взноса, ТС постепенно разоряется и начинает использовать “капитальные” деньги (нецелевое финансирование).
    Все поставщики (тепла, электроэнергии, воды и т.д.) выставляют счета ТС +/- 1-го числа месяца, следующего за расчётным, причём на инкасо. Члены ТС возмещают эти суммы до 25-го числа месяца, следующего за расчётным. Если нет резервного фонда, образуется кассовый разрыв, и ТС либо попадает под штрафы, либо списывает “кредитные” деньги.
    Возмущение против сбора вступительного взноса как правило наблюдается в тех ТС, где этого не объяснили собственникам, или необученный председатель.

  4. Elena Says:

    Дело в том, что об общем собрании в нашем варианте (около 820 собственников) речи даже идти не может. Это фантастика. И где смысл собирать1/4, если потом общее собрание все равно не состоится? У нас на общих собраниях присутствуют всегда (одни и те же люди) около 100 человек и все. А письменный опрос проводит только председатель, на что мы уже получили бумажку из администрации района, когда сами провели письменный опрос (по инициативе 1/4 собственников). И что нам делать?
    Большинство в нашем товариществе -это люди, которые разочаровались в товариществе и не верят, что можно что-то изменить к лучшему. Они говорят примерно так: “все равно без нас все решат, зачем нам напрягаться”. А говорят они так, потому что повод уже есть и не один.

  5. Геннадий Says:

    Об этом и речь. Все разочаровавшиеся в каждом подъезде оформляют доверенность на представление интересов одному “неразочаровавшемуся”, т.е вместо 30 чел на собрании присутствует 1 чел имеющий 30 доверенностей. Доверенности должны быть прошиты в протокол собрания.
    Если люди не хотят ни идти на собрание, ни подписывать доверенность, значит их всё устраивает.

  6. Elena Says:

    Такой способ мы уже тоже продумывали, но есть проблемка. Доверенность должна быть оформлена в установленном законом порядке. Я вижу два варианта: ноториально или что бы председатель ТС заверил. Нотариально дороговато и много время нужно, потому не пройдет. А председатель никогда в жизни не заверит (я так думаю). Мы к нему уже подходили один раз заверить подпись, закон показали, что можно. Но без толку.

  7. Геннадий Says:

    Ещё можно по месту работы

  8. Elena Says:

    Геннадий, в каком нормативном акте говорится о возможности такого заверения подписи?

  9. Геннадий Says:

    Совершенно подробно можно посмотреть здесь: http://komynalk.narod.ru/kom_12.htm

  10. Elena Says:

    Спасибо, Геннадий, очень интересно.
    Если у Вас есть еще ссылки на сайты, с информацией о товариществах, делитесь пожалуйста.

Оставить комментарий