Стучитесь и Вам откроют…
16.07.2007 года жильцы дома №60 по ул. Прушинских, который входит в состав ТС№9, провели общее собрание по смене способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения.
Решением данного собрания было:
1) выйти из состава ТС№9;
2) сменить способ управления совместным домовладением на управление через ЖРЭО;
3) доверить некоторым собственникам представление интересов остальных в государственных и иных органах по данному вопросу.
Однако на свои письма с просьбой выполнить решение общего собрания совместного домовладения, посланные в ТС№9 и УП «ЖРЭО Ленинского района г. Минска», собственники получили отказ.
Следующим этапом в достижении поставленной цели было обжалование решений юридических лиц в суде.
Суд Ленинского района г. Минска вынес решение об отказе в удовлетворении жалобы на основании того, что:
- «Поскольку в состав ТС№9 Ленинского р-на г. Минска, как указывалось выше, входят четыре дома, а решение об изменении способа управления недвижимым имуществом и о выходе из состава ТС№9 принято жильцами дома 60 по ул. Прушинских в г. Минске, такое решение не является правомерным.»;
- «Выход из состава ТС№9 является реорганизацией товарищества собственников, поэтому этот вопрос также относится к компетенции общего собрания членов товарищества собственников и не может быть разрешен на общем собрании жильцов дома 60 по ул. Прушинских в г. Минске.»
Других оснований отказа приведено не было.
Читателю самому придется решить было ли вынесено судом Ленинского района г. Минска законное решение?
А я попытаюсь объяснить, какими законодательными актами мы пользовались в поддержку своего мнения о том, что проведение нами общего собрания было правомерным. И почему мы считаем, что суд вынес необоснованное решение.
1. Начнем с обращения к Конституции РБ, где в ст.36 говориться, что: «Каждый имеет право на свободу объединений».
Комментарий: Естественно, что проживая в многоквартирном доме невозможно отделить только свою квартиру и уйти из товарищества собственников. И возможно предположить, что не все собственники будут поддерживать вашу идею, а согласия достичь надо.
2. Потому мы обратимся теперь к Закону «О совместном домовладении» (далее Закон) и посмотрим, как в нем описывается порядок решения вопроса об управлении совместным домовладением.
Так ст.15 Закона говорит, что: «Собственники недвижимого имущества совместного домовладения вправе самостоятельно выбрать способ управления таким имуществом». И далее: «Решение о выборе способа управления недвижимым имуществом совместного домовладения принимается на общем собрании собственников.
Способ управления недвижимым имуществом совместного домовладения может быть изменен в любое время по решению собственников в порядке, установленном статьей 17 настоящего Закона».
Комментарий: Т.е. Законом предусмотрен тот вариант, когда собственники жилья могут изъявить желание, к примеру, выйти из под управления ЖЭС и управляться через ТС, или наоборот. Выглядит достаточно демократично и главное соответствует Конституции РБ.
3. В ст..17 Закона описывается достаточно понятно, как должно быть проведено это собрание. Что нами было соблюдено в точности.
4. Суд назвал проведенный нами процесс реорганизацией. Однако в данном случае, мы считаем, присутствует подмена понятий и потому вывод сделан не верно.
ГК РБ в ст.53-54 описывает пять видов реорганизации юридических лиц (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование).
Статья 54 ГК РБ описывает эти пять видов реорганизации таким образом:
«1. При слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу в соответствии с передаточным актом.
2. При присоединении юридического лица к другому юридическому лицу к последнему переходят права и обязанности присоединенного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
3. При разделении юридического лица его права и обязанности переходят к вновь возникшим юридическим лицам в соответствии с разделительным балансом.
4. При выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц к каждому из них в соответствии с разделительным балансом переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица.
5. При преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменение организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом, за исключением прав и обязанностей, которые не могут принадлежать возникшему юридическому лицу».
Комментарий: Выход собственников, в составе одного совместного домовладения (т.е. одного дома), из состава ТС№9 не попадает не под один вид реорганизации, так как не является реорганизацией по своей сути. В результате выхода дома из состава ТС№9 мы не ликвидируем юридическое лицо, не создаем новое, и при этом не происходит перераспределения доли собственников в совместном имуществе. Потому данный процесс можно отнести лишь к изменению состава участников юридического лица и не более.
В Уставе ТС№9 не предусмотрен порядок выхода совместного домовладения из состава ТС, если оно состоит из нескольких домовладений. Но в нем нет и запрещающих положений о выходе одного домовладения тем способом, который осуществлен нами. Потому положениями Устава ТС №9, при разрешении спорной ситуации мы воспользоваться не можем
Положения Устава ТС№9 должны вытекать из Закона «О совместном домовладении», в котором, в отличие от устава, предусмотрен порядок смены способа управления совместным домовладением (заметьте не ТС) в любое время по желанию собственников. И при решении спора нужно опираться только на Конституцию РБ и Закон «О совместном домовладении».
Результат: Пройденные нами всевозможные инстанции, чтобы отстоять право на свободу объединений, в очередной раз убедили в том, что законы есть, а воспользоваться ими обычным гражданам не дают некоторые должностные лица. Так и хочется спросить у сильных мира сего: сколько нам еще придется терпеть беззаконие по вине недобросовестных чинуш? И когда мы действительно сможем пользоваться своими правами?
Однако, несмотря на мой печальный и кажущийся безысходным вывод я считаю, что если нельзя, но очень хочется, то можно…
Потому мы, инициативная группа дома №60 по ул. Прушинских, на основании решения суда, выдвинули предложение в ТС№9 о включении в повестку дня общего собрания или письменного опроса — вопроса о выходе нашего дома из состава ТС№9.
Мы надеемся, что все, кто принял участие в общем собрании дома, снова проголосуют за выход из состава ТС№9 и управление через ЖРЭО. А собственники других домов отпустят нас, так как поймут, что абсурдно держать людей в какой-либо организации без их воли. Ведь от насилия, кроме проблем ничего получить нельзя.
А в случае того, если председателем ТС№9 не будут учтены наши предложения, то нужно принять участие в голосовании с целью выбрать нового человека из числа собственников на должность руководителя ТС, правление и ревизионную комиссию. И тогда, мы надеемся, собственники действительно смогут почувствовать, что они сами управляют своим имуществом, а не какой-то чужой дядя, который в любой момент может развернуться и уйти, а мы останемся с «носом».
01.02.2008 в 15:54
Да, похоже в вашем королевстве не всё ладно, раз дошло до такого. Интересный опыт. Хотя суд формально прав. А я могу добавить, что потребует от вас ЖРЭО:
- 2% служебного жилья;
- полный комплект исполнительной документации по жилому дому;
- приведение соответветствия выполненных перепланировок квартир и инженерных сетей к проектному решению;
- ещё кое-что, но это уже термины, не будем о грусном.
Кроме того, “управление через ЖРЭО” уже не существует, вам могут назначить оперативного управляющего в лице зам. директора ЖРЭО вашего района. При этом ему зарплату не добавят и особой радости от вашей инициативы он испытывать не будет.
Второй вариант, который вы наметили, перспективнее и дешевле с точки зрения затраченных ресурсов.
03.02.2008 в 17:38
Самый дешевый и простой способ в решении вопросов указанных в “креативе”: ликвидация самовольно созданной инициативной группы в судебном порядке (инициативная группа вообще-то должна быть зарегистриролвана ТС путем подачи соответствующего заявления правлению ТС, которое его рассмотрит, оценит все обстоятельства “инициативы”, правомочность требований группы и т.д. и определит порядок ее работы)
Геннадий… ты разъяснил тут им конкретно :)…, кому этот головняк нужен…:)
03.02.2008 в 21:14
:)))
“ликвидация самовольно созданной инициативной группы в судебном порядке” — Я знаю, такой способ воздействия на собственников ТС (посмевших перечить). Но надеюсь, что не все люди (председатели ТС) могут спокойно, без зазрения совести писать на работу людям кляузы, обвиняя их во всех грехах (продаже наркотиков, прогулах, воровстве), а потом мило улыбаться им в лицо и говорить, что просто поступают, как добропорядочные граждане :)))
Я сочувствую собственникам товарищества, где председателем работает подобный ….
07.02.2008 в 21:06
Геннадий, а если у нас нет и небыло этих 2%, то как?
Ведь нигде не написано, что передача 2% это обязательно и более того о них вообще нигде не написано, кроме решения, где разъясняется что такое эти проценты и все.
19.02.2008 в 02:01
Как это нет и не было? А кому передали служебное жильё, если сразу было создано ТС? Я понимаю нас нагрели, строила коммерческая фирма, так она и Мингорисполком нагрела на 30 квартир, но ваши дома ведь УКС строил, если не ошибаюсь? Где-то рядом с вами есть ТС из 3-ёх домов, строил Мапид, так в каждом доме по офисному, один офис они заняли сами а 2 сдают, и служебные квартиры есть…
19.02.2008 в 11:49
У нас сейчас в ТС четыре дома, по-видимому те три которые строил Мапид и есть у нас. А с квартирами, мы думаем , какая-то ерунда сделана, но мы пока до документов добраться не можем, что бы все выяснить. Председатель наш говорит, что у нас нет этих двух процентов, потому что все забрал УКС. К нам в руки попали некоторые документы УКСа. Так вот из них видно, что количество квартир изначально строившихся как от Мингорисполкома позже почему-то выросло, а у товарищества в итоге даже помещения под офис не осталось (если не считать щитовых).
Мы думаем, что с нашими домами поработал “фокусник-иллюзионист”. А ввиду того, что наш председатель так сильно поддерживается и защищается УКСом, то предположения и фантазии, по поводу куда делись те самые 2%, так и прут.